Галерея
Интервью для газеты "2000". Фото Евгения Борисовского.
04/02.2013
Россия-Белоруссия: сколько любви и дружбы, а сколько расчёта?
...об истории создания «политического проекта союза России и Беларуси с поэтапно организуемым единым политическим, экономическим, военным, таможенным, валютным, юридическим, гуманитарным, культурным пространством».
- С 92 года идет процесс построения Союзного государства. И ряд задач уже решен, что, без преувеличения, на пользу реальным обычным людям. Во-первых, это ликвидация пограничного и таможенного контроля на границах России и Беларуси - огромное, считаю, достижение, благодаря чему люди действительно чувствуют себя комфортно на всем российско-белорусском пространстве. Признаем искренне, что процедура пересечения границы нередко портит нам настроение, а то и просто унизительна из-за неподобающего поведения должностных лиц. Вот поэтому достижением я считаю и то, что на одном из поездов между Киевом и Москвой пограничный и таможенный контроль производят при посадке. Моя супруга этим поездом проехала и пришла в восторг: «Спокойно проехали, никто нас не дергал, не будил среди ночи…» И люди уже привыкли, воспринимают это как данность. Вот этот пример и демонстрирует нашу философию: мы стремимся к неким данностям, которые облегчают нашу жизнь. Я считаю, что положительный результат любых интеграционных действий – это сделать так, чтобы люди из одного страны не чувствовали себя иностранцами на территории другой страны, действительно чувствовали себя как дома.
Граждане России и Беларуси, оставаясь лояльными гражданами своих стран, могут свободно передвигаться, проживать, трудоустраиваться, получать образование, медицинскую помощь и пенсионное обеспечение на всем пространстве Союза.
Мы еще не подписали Конституционный акт, не решили вопрос с общей валютой (сейчас все с интересом смотрят на Европу, что там происходит с общей валютой, как они решат возникшие проблемы, стоит ли повторять их путь или придумать что-то свое), созданием единой платежной системы. Хотя работа над Конституционным актом продолжается, дискуссии о союзном парламенте ведутся. Но все это требует очень деликатного подхода, нельзя торопиться, потому что должны созреть условия. Наш позитивный совместный опыт в экономике, науке, внешней политике создает основу для принятия более серьезных решений естественным, спокойным и безболезненным путем. Поэтому у нас нет какого-то календаря, графика, но есть понимание, как нужно двигаться. Не стоит забегать за ту грань готовности государств делиться своими полномочиями.
- Проще говоря, отдавать часть своего суверенитета?
- Конечно, а как иначе? Таможенный Союз тому пример – надо часть суверенитета отдать. Но это должно быть непременно добровольным, не должно быть никакого принуждения. Только тогда это будет работать. Вот и поэтому, еще раз подчеркну, мы не ставим никаких временных рамок. А просто говорим: чтобы достичь этого, мы сейчас работаем над созданием единого энергетического пространства, единого транспортного пространства, гармонизацией социального законодательства, законодательства в сферах образования и здравоохранения… Словом, должно быть такое естественное слияние. Не должно быть никакого нажима. Скажу вам, я как россиянин это очень остро чувствую, когда некоторые говорят, мол, Россия вынашивает планы воссоздания Советского Союза. Ну, это попросту невозможно! Помните, когда распался СССР, в обиход вошла очень яркая поговорка: те, кто не жалеет об утрате великого государства, не имеют сердца, а те, кто думают, что ее можно вернуть, не имеют ума…. Так что вовсе не обязательно, что это должно выйти на уровень бывшего Советского Союза. Большая часть суверенитета остается у государств – они либо не хотят делиться, либо это просто не целесообразно.
- С 92 года идет процесс построения Союзного государства. И ряд задач уже решен, что, без преувеличения, на пользу реальным обычным людям. Во-первых, это ликвидация пограничного и таможенного контроля на границах России и Беларуси - огромное, считаю, достижение, благодаря чему люди действительно чувствуют себя комфортно на всем российско-белорусском пространстве. Признаем искренне, что процедура пересечения границы нередко портит нам настроение, а то и просто унизительна из-за неподобающего поведения должностных лиц. Вот поэтому достижением я считаю и то, что на одном из поездов между Киевом и Москвой пограничный и таможенный контроль производят при посадке. Моя супруга этим поездом проехала и пришла в восторг: «Спокойно проехали, никто нас не дергал, не будил среди ночи…» И люди уже привыкли, воспринимают это как данность. Вот этот пример и демонстрирует нашу философию: мы стремимся к неким данностям, которые облегчают нашу жизнь. Я считаю, что положительный результат любых интеграционных действий – это сделать так, чтобы люди из одного страны не чувствовали себя иностранцами на территории другой страны, действительно чувствовали себя как дома.
Граждане России и Беларуси, оставаясь лояльными гражданами своих стран, могут свободно передвигаться, проживать, трудоустраиваться, получать образование, медицинскую помощь и пенсионное обеспечение на всем пространстве Союза.
Мы еще не подписали Конституционный акт, не решили вопрос с общей валютой (сейчас все с интересом смотрят на Европу, что там происходит с общей валютой, как они решат возникшие проблемы, стоит ли повторять их путь или придумать что-то свое), созданием единой платежной системы. Хотя работа над Конституционным актом продолжается, дискуссии о союзном парламенте ведутся. Но все это требует очень деликатного подхода, нельзя торопиться, потому что должны созреть условия. Наш позитивный совместный опыт в экономике, науке, внешней политике создает основу для принятия более серьезных решений естественным, спокойным и безболезненным путем. Поэтому у нас нет какого-то календаря, графика, но есть понимание, как нужно двигаться. Не стоит забегать за ту грань готовности государств делиться своими полномочиями.
- Проще говоря, отдавать часть своего суверенитета?
- Конечно, а как иначе? Таможенный Союз тому пример – надо часть суверенитета отдать. Но это должно быть непременно добровольным, не должно быть никакого принуждения. Только тогда это будет работать. Вот и поэтому, еще раз подчеркну, мы не ставим никаких временных рамок. А просто говорим: чтобы достичь этого, мы сейчас работаем над созданием единого энергетического пространства, единого транспортного пространства, гармонизацией социального законодательства, законодательства в сферах образования и здравоохранения… Словом, должно быть такое естественное слияние. Не должно быть никакого нажима. Скажу вам, я как россиянин это очень остро чувствую, когда некоторые говорят, мол, Россия вынашивает планы воссоздания Советского Союза. Ну, это попросту невозможно! Помните, когда распался СССР, в обиход вошла очень яркая поговорка: те, кто не жалеет об утрате великого государства, не имеют сердца, а те, кто думают, что ее можно вернуть, не имеют ума…. Так что вовсе не обязательно, что это должно выйти на уровень бывшего Советского Союза. Большая часть суверенитета остается у государств – они либо не хотят делиться, либо это просто не целесообразно.
Программа "Про головне". Телеканал "Перший Ukraine". Ведущая - Екатерина Бессарабова.
...о финансировании Союзом программ в различных отраслях.
- Поначалу решали так: давайте в каких-то отраслях возьмем сложимся и наладим выпуск общего для Союза дизельного двигателя или телевизора. Потом пришли к выводу, что субсидировать производство – не очень удачная идея. Тем более, сейчас после вступления России в ВТО субсидирование промышленности попало под очень серьезные ограничения. Но во всем мире распространена практика объединения усилий и участия государства в создании инновационного продукта и новых технологий. И мы в программах Союзного государства сосредоточились сейчас на этом. Наш бюджет пусть и невелик -- около 5 млрд российских рублей -- нацелен на создание инновационного продукта. Потом этот продукт будет внедрен в промышленность, космическую отрасль, медицину – такие направления наших общесоюзных программ.
У нас очень большая программа культурных обменов, в сфере информации и масс-медиа.
...о ежегодном медиа-форуме в Минске.
- Мы будем это обязательно продолжать. Ведь пресса обеспечивает нам обратную связь, вскрывает болевые места, показывает успех или неудачу наших действий.
Отмечу также, что программы Союзного государства могут охватывать любое количество государств-участников, поскольку не имеет политической ангажированности. К примеру, разрабатывается идея скоростного железнодорожного маршрута Москва – Минск - Варшава на основе существующего испанского проекта Talgo. У нас с Польшей разная ширина колеи, и этот проект предусматривает автоматическое сужение или расширение колеи колес, что позволяет избежать потери времени и лишних затрат.
...о Таможенном Союзе, ЕЭП и ЕврАзЭс.
- Основа Таможенного Союза – это создание единой таможенной территории с внешней таможенной границей и отсутствием внутренних таможенных барьеров и с наднациональным органом, который управляет этой таможенной территорией. То есть вопросы таможенно-тарифной политики находятся в компетенции наднационального органа. Так вот, Россия и Беларусь были первыми странами, которые подписали соглашение о создании таможенного союза. Потом присоединился Казахстан. Россия и Беларусь были первыми, кто подписал соглашение об учреждении Коллегии Таможенного Союза. Сейчас отрабатываются система электронного декларирования и единая автоматическая система, которая позволяет при ввозе груза на единое пространство, скажем, из Литвы в Беларусь, где он декларируется, передавать информацию об этом уже через 20 минут в Москву. То есть, таможенники России и Беларуси работают в реальном времени, получая оперативно такую информацию. Сейчас эта система внедряется и на Казахстан. Это пример того, как Россия и Беларусь отрабатывают между собой модель, способную работать и в более широких масштабах. Мы не скрываем, что это не только может быть удачный опыт, но и наоборот. Тем не менее, полученный отрицательный результат позволяет тогда избежать подобного в более масштабных проектах.
...о возможности вступления Украины в Таможенный Союз.
- Я считаю, что Украина – это крупное европейское государство, у которой непременно должна быть многовекторная политика, учитывающая интересы страны и на западе, и на востоке, и на севере, и на юге. И все они должны быть в определенной гармонии, без противоречий между ними. Мне кажутся, вполне можно достичь такой гармонии для блага страна. А мы, со своей стороны, открыты к диалогу.
...о финансировании Союзом программ в различных отраслях.
- Поначалу решали так: давайте в каких-то отраслях возьмем сложимся и наладим выпуск общего для Союза дизельного двигателя или телевизора. Потом пришли к выводу, что субсидировать производство – не очень удачная идея. Тем более, сейчас после вступления России в ВТО субсидирование промышленности попало под очень серьезные ограничения. Но во всем мире распространена практика объединения усилий и участия государства в создании инновационного продукта и новых технологий. И мы в программах Союзного государства сосредоточились сейчас на этом. Наш бюджет пусть и невелик -- около 5 млрд российских рублей -- нацелен на создание инновационного продукта. Потом этот продукт будет внедрен в промышленность, космическую отрасль, медицину – такие направления наших общесоюзных программ.
У нас очень большая программа культурных обменов, в сфере информации и масс-медиа.
...о ежегодном медиа-форуме в Минске.
- Мы будем это обязательно продолжать. Ведь пресса обеспечивает нам обратную связь, вскрывает болевые места, показывает успех или неудачу наших действий.
Отмечу также, что программы Союзного государства могут охватывать любое количество государств-участников, поскольку не имеет политической ангажированности. К примеру, разрабатывается идея скоростного железнодорожного маршрута Москва – Минск - Варшава на основе существующего испанского проекта Talgo. У нас с Польшей разная ширина колеи, и этот проект предусматривает автоматическое сужение или расширение колеи колес, что позволяет избежать потери времени и лишних затрат.
Встреча в клубе "Сковорода". Фото Евгения Борисовского.
...о Таможенном Союзе, ЕЭП и ЕврАзЭс.
- Основа Таможенного Союза – это создание единой таможенной территории с внешней таможенной границей и отсутствием внутренних таможенных барьеров и с наднациональным органом, который управляет этой таможенной территорией. То есть вопросы таможенно-тарифной политики находятся в компетенции наднационального органа. Так вот, Россия и Беларусь были первыми странами, которые подписали соглашение о создании таможенного союза. Потом присоединился Казахстан. Россия и Беларусь были первыми, кто подписал соглашение об учреждении Коллегии Таможенного Союза. Сейчас отрабатываются система электронного декларирования и единая автоматическая система, которая позволяет при ввозе груза на единое пространство, скажем, из Литвы в Беларусь, где он декларируется, передавать информацию об этом уже через 20 минут в Москву. То есть, таможенники России и Беларуси работают в реальном времени, получая оперативно такую информацию. Сейчас эта система внедряется и на Казахстан. Это пример того, как Россия и Беларусь отрабатывают между собой модель, способную работать и в более широких масштабах. Мы не скрываем, что это не только может быть удачный опыт, но и наоборот. Тем не менее, полученный отрицательный результат позволяет тогда избежать подобного в более масштабных проектах.
...о возможности вступления Украины в Таможенный Союз.
- Я считаю, что Украина – это крупное европейское государство, у которой непременно должна быть многовекторная политика, учитывающая интересы страны и на западе, и на востоке, и на севере, и на юге. И все они должны быть в определенной гармонии, без противоречий между ними. Мне кажутся, вполне можно достичь такой гармонии для блага страна. А мы, со своей стороны, открыты к диалогу.